Presentación del Ensayo "Resistencia del Territorio Maya Frente al Despojo" II .
Presentación del Ensayo "Resistencia del Territorio Maya Frente al Despojo".
Conducen: Mayvelin y Mayra de la Red Universitaria Anticapitalista.
Presentan: Ana de Ita y Pedro Uc
Mayvelin: Buenas noches, gracias por acompañarnos en esta presentación de uno de los trabajos de Pedro Uc que se llama “Resistencia del Territorio Maya frente al Despojo” en esta ocasión nos acompaña Ana de Ita, ella es la directora del Centro de Estudios para el Cambio en el Campo Mexicano (CECCAM), también nos está acompañando por la Red Universitaria Anticapitalista Montserrat, yo me llamo Mayvelin, bueno ahora voy a dar la palabra a mi compañera Mayra.
Mayra: Pedro es miembro de la Asamblea de Defensores del Territorio Maya Múuch’ Xíinbal, espero mencionarlo bien, donde se dice ¡la tierra no se vende ni se renta! y ¡no a los partidos políticos! se creó en el 2018, también es el profesor, y como dice Luis Hernández Navarro: Pedro se comprometió en la defensa de la tierra y del territorio, no sólo es profesor sino también se ha comprometido en eso; Pedro, yo conocí el libro y vi algunas cosas de cómo se va entrelazando las ideas, no como no parte de, o sea no es seguir un A, B, C, D sino que uno tiene que ir entrelazando cómo va la idea y cómo van las historias, cómo la alimentación por ejemplo, se relaciona con el territorio, con la comida, con el hacer, con la comunidad y con todo lo que se está viviendo frente a los bueno megaproyectos, para todo lo que tú también mencionas ahí. Qué nos puede decir de este hilo que vas organizando en este libro, no libro sino cuaderno de trabajo diría Luis.
Pedro: Si, muchas gracias, el tema con el modo como está ordenado, o más bien desordenado, el tema de las historias o de las anécdotas que están en este libro pues a diferencia de lo que tradicionalmente se hace en la academia, aquí lo que creo que nos marca es justamente la experiencia, la misma vida, los días, las noches, el hambre, el trabajo, el agua, la lluvia, fue la metodología que tomamos para ir desgranando un poco cada uno de los párrafos, entonces no pensamos en una metodología académica sino más bien, dejamos que el tiempo sea quien nos hable, dejamos que las semillas, las flores sean las que nos hablen, dejamos que la lluvia y la misma situación de lucha sobre todo en la vida de la asamblea sean los elementos que nos permitieran ir armando el cuerpo de este escrito, de este modesto trabajo que hoy compartimos con ustedes, en ese sentido, se puede notar cómo los temas están como relacionados porque en el pensamiento maya, como todo es circular y no es no es lineal entonces nos da igual empezar ya sea por el principio por el fin porque pues todo principio es fin y viceversa entonces así vamos diciendo las cosas, porque también la vida así se nos ha presentado, de repente podemos encontrar situaciones que ya conocíamos o que ya conocían nuestros abuelos y nos dicen, esto no es nuevo aunque es nuevo para ti pero esto no es nuevo, esto siempre ha sucedido y luego pues cuando crecemos y nos damos cuenta que pues si el tiempo es circular y la situación en la que estamos también es circular, un poco es cuando llegamos a conocer por ejemplo la historia de nuestros pueblos aquí en la península de Yucatán, vemos que son luchas importantes que se dieron y que hoy también estamos enfrentando con nombres diferentes pero en el fondo lo que se había peleado por ejemplo en 1847 con la llamada guerra de castas pues, es la tierra, es la esclavitud, es la mala vida, es la marginación, es el racismo, es el clasismo, entonces vemos que esos son en el fondo las cosas que también a día de hoy pues se siguen dando y vemos cómo se va como en circular ¿no?, eso es un poco la cuestión de cómo está ordenado el tema, pero finalmente creo que también como no se pensó en una estructura académica pues se dio así como crecemos, como caminamos, como reímos o como lloramos, depende más bien del momento en el que vivimos pues así se fue plasmando eso, es un poco cómo se fue organizando este trabajito.
Mayvelin: Gracias Pedro le damos la bienvenida a Ana de Ita, como ya mencionamos ella es directora del CECCAM y pues nos gustaría que nos platicara un poco de cómo fue el proceso para que este material naciera y para que justamente lo editará el CECCAM y también si nos quisiera hablar un poquito de si podemos conseguir este material en forma impresa en este momento seguramente estará apareciendo el link de donde se puede descargar este trabajo de Pedro Uc, pero nos gustaría saber si lo podemos conseguir impreso, adelante Ana.
Ana: Hola buenas tardes a todas a todos, muchas gracias por organizar este espacio para hablar y conversar sobre el trabajo de Pedro, pues mirad lo que me preguntas realmente no creerías lo fácil que fue porque Pedro es un tipo excepcional, entonces tuvimos una idea en el CECCAM de que era muy importante contar con el pensamiento indígena actual y sobre todo el pensamiento que tenía qué ver con las luchas que se están dando para defender el territorio, entonces yo se lo comenté a Pedro y me dijo va, le entramos, y en cosa de una o dos semanas está en un texto acabado, precioso, hermosísimo y acompañado por la fotografía de Haizel de la Cruz que es una fotógrafa maya también, con una sensibilidad muy importante, con las imágenes muy sutiles que era el complemento perfecto del texto, lo único que hicimos fue publicarlo, o sea mandarlo a edición y publicarlo, como Pedro dice en este trabajo, yo cada vez lo veo más claro, se mete en la magia, se mete en la vida, se mete el hacer y las ganas y entonces ocurren cosas muy valiosas, como que hay un trabajo excepcional en muy poco tiempo que refleja la vida de las comunidades, que transmita la sabiduría de Pedro y que nos pone muy contentos a todos los que lo leemos, a todos los que hemos tenido que ver con el trabajo para leerlo, para mirarlo, para comentarlo, para presentarlo, entonces yo creo que era algo que se tenía que hacer porque pues todas las piezas coincidieron y se vio todo tan fácil y sin ninguna tortura, sin ningún estrés y bueno ahora lo tenemos y para el CECCAM es uno de los materiales últimos más valiosos en el sentido de que está marcando una distancia, un parteaguas, en el CECCAM hemos publicado otros materiales de defensores del territorio o de personas que analizan la defensa del territorio pero a partir del trabajo de Pedro Uc no sólo es la defensa del territorio entendida como, ¡ah! qué hicimos legalmente para defenderlo o ahora qué hicimos, y ¿a qué corte lo llevamos y cómo nos movilizamos? ¡no! si no es un trabajo que nos está enseñando desde dentro, lo cual es muy muy difícil de lograr, cómo es el pensamiento maya sobre el territorio, entonces esto que muchos antropólogos le llamarían una perspectiva emic, que digo yo de mí mismo, es qué dice Pedro como maya de sí mismo del territorio, de su cultura, de su lengua, de sus vivencias, es lo que está plasmado ahí y como CECCAM creemos que hay un momento ahora de pensadores indígenas que no han sido ni muy conocidos ni muy rescatados sobre todo porque son un pensamiento crítico muy fuerte y muy valioso, entonces que es muy importante recopilar este tipo de mensajes, de pensamientos, de filosofía, de sabiduría, de ciencia que está poniendo como quien dice un piso al movimiento indígena actual y sobre el que está llegando ahora pensadores más jóvenes pero que están abrevando de estos pensadores de hace una o dos décadas, entonces en el CECCAM estamos muy emocionados con poder incursionar gracias al trabajo de Pedro en esta beta de conocer de primera mano, de primerísima mano cómo piensan las comunidades mayas hoy y cómo defienden hoy su territorio.
Mayvelin: Gracias Ana, bueno como justo ya lo mencionaste, en mi lectura percibí esto mismo, que nos enfrentamos a un trabajo desde la cosmovisión de los pueblos mayas, no sólo desde la mirada de Pedro, creo que eso es importante mencionarlo y para quienes todavía no han tenido la oportunidad de revisar el texto, se compone de siete digamos apartados, cada uno como ya mencionaba Mayra, tiene que ver con aspectos de la vida cotidiana de los pueblos, en esto que menciona Ana, de escuchar a los pensadores indígenas tanto a los jóvenes como a los que ya tienen un poco más de experiencia, creo que podemos encontrar elementos comunes a todos los pueblos como decía Mayra, se aborda desde la lengua, la cocina, los ritos, los mitos, hablas también por ahí de los sueños, de la política partidista acercándonos ya un poquito más a esta parte de la organización de la Asamblea de Defensores, a mí me gustó mucho una parte que creo que es un hilo conductor y que atraviesa todo el texto, lo mencionas muy específicamente cuando abordas la parte de los ritos y nos dices que estos ritos son, haciendo referencia al rito de la lluvia, son en parte una forma de renovación de la vida, a partir de una mirada donde el tejido que va a unir a todos los seres vivos y no vivos se va a estar renovando constantemente y de ahí un poco se asoma el peligro, el riesgo de que por ejemplo la milpa y otros aspectos que son muy importantes para la vida, para el hacer de la vida cotidiana en los pueblos, desaparezcan ¡no! como podría ser también la cocina o una forma muy específica de cocinar alrededor de un fogón que esto, muy poco lo vemos en algunas regiones, todavía en los pueblos mayas vemos esto y otro, el elemento muy importante que está desapareciendo a raíz de la pérdida de estos ritos es también la lengua ¿no? ya los más jóvenes no conocen la lengua, tal vez la escuchan y medio entienden de qué se trata, pero el significado más profundo de estas palabras de estas enunciaciones se va perdiendo, a mí me gustaría Pedro que nos pudieras comentar un poquito más de esta mirada que para algunos tal vez resulta una mirada muy idealizada donde los pueblos todavía tienen un contacto muy cercano con la naturaleza y con el hacer cotidiano de la vida, yo creo que en estos tiempos de pandemia donde pues sobre todo en las urbes nos hemos tenido que encerrar en nuestras casitas ¿no? quiénes tenemos esa fortuna, quiénes no, pues en espacios mucho muy chiquitos donde perdemos todo contacto no solo con la naturaleza, sino incluso con otros sujetos y con la colectividad, pues desata procesos también depresivos, procesos que atenta ¿no? a esta salud integral de nosotros como personas, cosas que en los pueblos pues no vemos mucho ¿no? no vemos como mucha gente deprimida, no vemos como mucha gente con vacíos existenciales preguntándose cuál es el sentido de la vida, no hay, como que de pronto hay un poco más de claridad en el hacer de la comunidad en el sentirnos parte de algo, no una parte importante, una parte integral, entonces a mí me gustaría que nos comentaras un poquito más en esta parte de los ritos y de los sueños, de los sueños que tienen los pueblos, ¿no? hacia dónde y digamos está, un poco para como decía al inicio, hacer a un lado estas visiones un tanto que nos acusan de idealismo ¡no! a quienes todavía defendemos estas formas de vivir la vida, adelante Pedro.
Pedro: Muchas gracias, sí el tema de los de los ritos, pues la verdad es que tenemos una lucha muy compleja desde la base de nuestro encuentro con el otro o con lo otro por el tema de la lengua, si nosotros tratamos de entender o de explicar qué es lo que hacemos, nos refugiamos o no tratamos de echar mano para solucionar esto con algunos términos que se ha escogido en la academia o en la antropología para explicarnos, ha habido una situación aquí que ha sido un poco difícil para nosotros porque mucho de lo que hoy se dice, se dice desde quien nos ha observado y no se dice por quien lo vive, por quien lo piensa, por quien lo siente, porque lo entiende desde sus raíces, entonces eso también me parece que es colonización y tal vez hay muchos compañeros o muchos estudiosos que lo hacen no con mala intención, no lo hacen pensando en hacernos daño o en profundizar nuestra colonización si no lo hacen de buena manera, pero hay otros que sí lo hacen adrede, hay otros que nos quieren estudiar como como ratitas, nos quieren estudiar como pececitos, nos quieren estudiar como perritos o como gatitos y entonces ellos son los que dicen lo que descubrieron de estos animalillos, entonces como decía uno de mis compañeros una vez en una charla, nosotros los mayas aunque no lo crean somos muy estudiados, pero somos muy estudiados por los antropólogos no porque sabemos mucho, entonces esto ha pasado y ha sido complicado de decir qué es realmente lo nuestro porque no tenemos palabras para decirlo en español, tenemos palabras en maya para decirlo, pero no tenemos palabras en español para decirlo, entonces robamos un poco las palabras y terminamos muchas veces cometiendo un error de usar las palabras que no corresponden porque las palabras que nos impusieron son palabras hechas desde una ideologización de la evangelización, entonces nos evangelizaron y cambiaron muchas cosas, pongo un ejemplo solo para puntualizar esto, la palabra pecado entre los mayas no existe, ni la palabra pecado, ni el concepto pecado y yo me imagino que les dio tanta risa a mis abuelos escuchar cuando los evangelizadores les hablaron de pecados y más cuando les dijeron que el amor es pecado, entonces había una palabra en maya, porque el conquistador estaba buscando, el evangelizador estaba buscando una palabra equivalente y si decía esto pues es que aquí no hay, no existe, entonces preguntan cómo se dice vagina en maya, ah pues en maya se dice k’éebtáan, es una puerta de enfrente, eso es lo que entendemos nosotros, una puerta de enfrente y dicen ¡ah! entonces eso es el pecado, así vamos a llamar pecado en maya hoy, así se quedó, le pusieron un pequeño cambio de k’éebtáan a K’eban, a día de hoy, si preguntas sobre cómo se dice pecado en maya, pues k’eban, pero por ser palabra colonizada o sea no, no es nuestro, eso no existía entre nosotros. Entonces en esto que hacemos como rito que no es un rito, a lo mejor la palabra que se acerca más a ello es la espiritualidad, es un tipo de espiritualidad que hacemos porque en esas celebraciones comunitarias, porque siempre son comunitarias, en esas celebraciones podemos decir que son como una especie de lo que llaman hoy performance o una representación de la vida, entonces es toda una literatura pero no en letras, es una literatura en vida, es una representación, son obras de teatro, un poco lo explican algunos estudiosos que son de acá de Yucatán, como Alfredo Barrera Vázquez que entendió mucho de esto y explicó cosas muy interesantes, porque él es de acá y sabe muy bien cómo funcionan las comunidades, entonces en esa representación que se hace y que le llamamos rito, ahí está el mundo construido en lo que llamaríamos el altar y ahí están los animales y los animales son niños, es decir, los niños representan animales, las personas mayores por ejemplo representan la lluvia y tienen una cuerda que van sonando y que es el de los truenos alrededor de ese mundo, ese mundo que es el altar está dividido en tres partes, está el mundo de arriba, el mundo de aquí sobre la tierra y el mundo de abajo, está representado todo y está tomándose el vino, está tomándose el pozole, está platicandose cosas interesantes en torno al representante del sol que es el aj meen que en maya lo han traducido como el sacerdote maya, pero no, en maya sería como el creador de todo esto que se hace, entonces cuando uno logra vivir eso entender eso y comenzar a sentir todo esto que se va construyendo emocionalmente en la persona pues repercute en la salud, vivimos contentos, vivimos sanos y en este tema por ejemplo de la pandemia pues la gente lo que hace, pues se va a caminar al monte y en el monte no hay así ningún miedo de contagiarse ni nada, porque además estamos viendo a los pájaros, estamos viendo las aguadas, los cenotes, estamos viendo a los animales, las culebras y estamos tan emocionados con un mundo que para muchos que no conocen esto a lo mejor dicen que no solamente es ideologización sino romantización de esta realidad, pues puede ser que para ellos sea una cuestión romántica y lo entendemos porque no lo han vivido pero quienes nacimos aquí y crecimos aquí y que es este tipo de vida que nosotros hemos tenido desde que nacemos, pues bueno, es tan natural para nosotros, y con esto quiero cerrar, aquí está la razón por la que nos duele mucho que nos quiten el territorio, porque nos quitan este tipo de vida, muchas gracias.
Mayra: Gracias Pedro y justo pensando en eso, cómo se quita el territorio, lo que va también denunciando está sin sentido del marco jurídico mexicano frente a las comunidades o sobre las comunidades, también estos requisitos que van cargando siempre todos para cuando llegan los partidos políticos, los apoyos, todo el que llega, todos saben que tienen que llegar con cuatro documentos, como lo pones tal cual, entonces también creo que eso tiene que ver con esto de, no sólo es el territorio sino todo lo que implica quitar el territorio y cómo el marco jurídico no está haciendo nada, se desconoce totalmente, como lo mencionamos, por la sociedad, pero más allá de eso, eso es lo que va llevando a las comunidades a defenderse, ¿cómo tú ves esa parte, cómo llevas a esa parte y llegan a la asamblea?.
Pedro: Si, el tema es que nosotros caminamos desde hace mucho tiempo en las comunidades y yo no sé, tal vez tengo 35 o 40 años caminando las comunidades y bueno no habíamos querido hacer una organización porque primero sabíamos que hay muchas organizaciones, pero tal vez cuando llega esta avalancha de megaproyectos varias comunidades sintieron estar estranguladas y desesperadas de que no hay quién diga, pues yo soy acompañante y no sólo voy a informar y documentar sino también voy a defender, y entonces a raíz de esta situación que es común, hay un vacío sobre aspectos de defensa concreta, entonces un amigo nos invitó a su casa para dar una charla, así como siempre hacemos en las comunidades, allá en el Peto en el sur de Yucatán, en la frontera con Quintana Roo y pues para nosotros no fue una cosa extraña ni extraordinaria, nos dijo, oye Pedro y Russel ¿pueden venir a mi casa? tengo una reunión con campesinos y me gustaría que ustedes expliquen cuál es ese problema que están teniendo con esto de la defensa del territorio, nosotros ya habíamos puesto amparos contra la soya transgénica y contra este Acuerdo por la Sustentabilidad de la Península de Yucatán que firmaron tres gobernadores de la Península en el marco de la COP13, entonces fuimos a esa reunión y mientras estábamos hablando explicándole a la gente en la conversación, pues no nos dimos cuenta que ese compañero estaba haciendo la transmisión en vivo por Facebook, ni cuenta nos dimos y bueno nos sorprendió mucho que después de esa reunión nos comenzaron a llegar mensajes de compañeros de comunidades que ya tenían acceso a las redes y nos comenzaron a mandar mensajes y nos comenzamos a decir, oigan este tema que ustedes vieron de los de los cerdos, de las granjas de cerdos y también de los parques eólicos, están aquí también y nos quieren quitar la tierra, nos están ofreciendo comprar mil hectáreas, mil quinientos, vimos que había mucha gente que estaba queriendo hablar con nosotros y pues no nos alcanza para ir rápido a las comunidades que son como 25 que se pronunciaron y pues nosotros dijimos, bueno si quieren vamos a hacer una reunión en la ciudad de Mérida, que es el centro donde la mayoría puede llegar rápido y platicamos el tema, pues nos sorprendió que invitamos a 25 personas de diferentes comunidades y llegaron 65 personas ese día, ese fue el principio de la asamblea porque además la idea era solo conversar el tema y ver cuál es la situación que se estaba dando en sus comunidades, pero ellos dijeron, ya sabemos que nos están quitando la tierra y qué vamos a hacer, qué van a hacer ustedes por nosotros y pues dijimos, qué quieren que hagamos, también nosotros estamos indefensos como ustedes o sea nosotros no somos los salvadores, somos igual que ustedes, somos de un pueblo, solo que nosotros, digamos por cuestiones de la vida, medio fuimos a estudiar en la escuela, medio sabemos algunas cosas de estas que ustedes desconocen, pero si juntamos fuerzas con tus alumnos podemos hacer algo, y dijeron pues vamos a organizarnos en una asamblea, así decidimos empezar con la asamblea y pusimos nuestros principios, bueno los que están en la asamblea tienen que saber muy bien una cosa, que la tierra ni se vende ni se renta, fue el primer principio fundamental que pusimos, el segundo, no queremos nada con los partidos políticos, el tercero que vamos a recoger información los que fuimos nombrados como una comisión de seguimiento y vamos a llevarlo a las comunidades para traducirlo al maya para que ellos lo puedan saber y conocer a través de pequeños escritos a través de infografías, a través de audios, a través de vídeos, entonces yo grababa vídeos de maya y daba cursos en maya, hacíamos los vídeos y los llevamos y luego hacer una estrategia de medios con algunos amigos académicos y luego pues la cuestión jurídica y después, ellos dijeron pues sí es necesario salir a la lucha divina pues en algún momento tendríamos que salir a la calle y hacerlo pero hasta ahorita pues todavía estamos en eso, entonces así fue que la asamblea empezó y así hemos estado caminando con la gente con las comunidades y cada vez más necesidades han aparecido, somos insuficientes y somos pocos para responder a tanto, pero pues también estamos muy agradecidos con mucha gente que nos ha visto, que nos ha acompañado, que nos ha apoyado y bueno, pues entre las cosas que podemos decir es que nunca hemos pagado abogado y hemos tenido la suerte de tener algunos abogados que nos han apoyado, y así de repente pues nos han dicho, aquí les ayudamos en esto, les ayudamos en lo otro y así y así hemos ido caminando en estos tres años, ha sido una experiencia maravillosa y sí hemos perdido muchos casos pero tenemos el orgullo es decir que hemos ganado muchos también, entre las cosas que se ha ganado y que nos da tanta alegría es un caso de unos compañeros de Dziuche que les habían quitado 14.000 hectáreas de su territorio, que es toda una laguna de 14.000 hectáreas y bueno, nosotros yo y Russel fuimos a explicarles cómo está la situación y sabían ellos que el gobierno se lo había expropiado y se lo había dado a un grupo de empresarios porque según los empresarios sí lo saben cuidar y que iba a ser una, ¿cómo le llaman a esta figura?, es de una reserva ecológica y no sé qué y no sé cuándo y bueno este pues, hicimos todo lo que tenemos que hacer con la gente y la gente dijo, vamos a defenderlo, esto no lo vamos dar, creo que la clave allá, a diferencia de muchos otros lugares, es que allá, sino todos los campesinos, pero sí la gran mayoría de los ejidatarios que son como 500 dijeron, vamos a defender la laguna y entonces lo hicieron las 24 horas del día a 2 años de lucha, hace como 4 o 5 meses ahora, pues ellos ya tienen de nuevo la posesión legal de la laguna, ya se ganó, entonces entre otras cosas que vemos, que hemos ganado, el caso de Valladolid que es un parque solar pues se molestó tanto el empresario que creemos que ellos fueron los que me mandaron a amenazar porque les paramos el proyecto, les demostramos que eso que dice su estudio de impacto ambiental de que encontraron nidos de pájaros, que es cierto pero que agarraron los nidos y los sacaron fuera del área, para que los pájaros regresen a su nido, les mostramos que tienen un cenote allá donde los antiguos mayas sacaban agua para hacer sus ritos, lo cerraron todo y pues lo demandamos, el inah no nos quiso dar la información, está reservada a 12 años y así, en fin, luchas así terribles pero hemos ganado varias cosas, esto entonces que escribo que se convierte en texto pues son esas experiencias que hemos tenido, ha sido pasos así, es cierto emocionantes difíciles complicados pero pues así ha sido la lucha, creo que por eso se llama lucha porque pues también tiene sus complejidades y estamos tan contentos de que hoy pues este pequeño texto pueda conocerse porque es ahí donde plasmamos parte de nuestro dolor, de nuestra alegría, pero también de nuestra esperanza y con agradecimiento a quienes nos apoyan incondicionalmente.
Mayra: Gracias Pedro, eso también nos da como otra idea, para Ana, el CECCAM ¿qué es lo que se plantea a partir de aquí con su trabajo que lleva realizando? bueno ya habías mencionado un poco, pero también como CECCAM ¿para dónde va ahora, qué hay que seguir de estos proyectos, qué más vamos a esperar?
Ana: Bueno en el CECCAM hemos hecho muchas distintas líneas de trabajo pero lo que ahora vemos es que realmente estamos frente a una gran cantidad de despojos de los territorios indígenas y campesinos entonces para mí esa es la parte que Pedro nos deja ver en el texto, es decir desde nosotros, desde la comunidad ¿qué es lo que rompieron los colonizadores y qué es lo que ahora siguen rompiendo los invasores? y por lo que decía Mayvelin, si, mucha gente cuando estamos hablando, los que somos de fuera como yo que no sé si en maya se dice kaxlana o no, pero te dicen estás romantizando, que la comunidad no existe, lo único que quieren es dinero y vivir en la ciudad, Pedro desde dentro nos está diciendo, eso no es cierto, esto existe, esto está vivo, esto lo sentimos, lo vivimos, lo recreamos cada día y en este universo que Pedro pinta en su libro, aparecen pues los vínculos totalmente fuertes que tienen los pueblos indígenas, en este caso del pueblo maya, con la naturaleza, no como un recurso natural sino como un bien natural, como una persona naturaleza, como la madre tierra, el agua, los bosques, los dueños de los animales, los dueños de viento que acompañan la vida de los mayas, entonces que los de afuera digan que eso no existe, eso me lo pueden decir a mí pero no se lo pueden decir a ellos, no se lo pueden decir a Pedro que lo está viviendo día con día, por eso yo creo que este texto es muy valioso, porque nos deja ver cómo en el mundo maya actual esas presencias se mantienen, existen, forman parte de la vida, de la relación y eso pues ya en términos occidentales nos permite ver que esta manera de compartir el mundo con los como dice Pedro, el cordón umbilical con el abuelo, con la abuela tierra, fuego, bosque, si no se ha roto, eso les ha permitido cuidar el territorio como a ninguna otra sociedad o sea si ustedes hacen análisis cartográficos verán que la relación entre pueblos indígenas y conservación del territorio es siempre muy fuerte y es una constante porque tienen otra concepción de la naturaleza, de la vida, de las presencias, de los seres y en eso el libro de Pedro también nos cuenta que hay una posible amenaza a los jóvenes que ya no están, que pueden llegar a perder esa conexión con la naturaleza, con la madre tierra, por eso es tan importante la lucha por la defensa del territorio, porque cuando a los pueblos indígenas les quitan el territorio, es muy difícil que puedan mantener esa relación con los otros espacios naturales, con los otros seres que acompañan la vida y que hace la historia con ellos y es muy fácil que dejen de ser una sociedad distinta diferente a la sociedad occidental que trata de hacer en la globalización, simplemente perder la diversidad de todo, Pedro lo ejemplifica mucho con la cocina, con la es la espaguetización, con la chinización del fogón, entonces como tratan de hacer una forma de ver el mundo monolítica igual para todos, sin diversidad, es por eso que para mí es muy muy importante el texto de Pedro, además de que es muy bello, les digo a todos los que, de verdad entren a leerlo, se aprende muchísimo, se va rapidísimo, no hay manera de que digas ya me aburrí porque ni siquiera lo puedes pensar y ya se acabó porque Pedro está contando con imágenes y esas imágenes nos dan chance de ver las raíces mayas, pero también nos pinta la vida en la sociedad actual, la modernidad, lo que se está tragando, lo que se está consumiendo o pretendiendo consumir y esta parte de la defensa del territorio a mí me parece la más importante la más difícil de lograr y la mayor amenaza que tienen los pueblos indígenas alrededor de todo el mundo ya que son los territorios mejor conservados, los territorios que tienen agua, minería, bosques, litio, cuánta cosa, pues son muy amenazados y son muy codiciados por las empresas para establecer sus nuevos proyectos, esto es a lo que Harvey le llama la acumulación por desposesión, o sea yo le voy a quitar a los pueblos indios lo que han cuidado por siglos para apropiármelo como empresa, como transnacional, como corporación, al hacer esto se repite una y otra vez el inicio de la acumulación capitalista porque Marx dice, todo el inicio del capitalismo empieza con el despojo en la tierra, esta tierra que quedaba en manos campesinas, en manos indígenas que en un momento dado no les interesó a los empresarios, porque la veían ahí, como hay mucha no la queremos, no nos importa, ahora es un bien escaso muy valioso y la técnica y la ciencia les permite entrarle, aprovechar y a sacar dinero, rentabilidad, ganancias de cosas que antes eran un bien común y no se consideraban que podían privatizarse en provecho de alguien, entonces por eso los territorios indígenas están siendo muy amenazados en todo el planeta pero esto convierte al mundo en un peligro, porque al destruir sociedades indígenas estás destruyendo la diversidad de lo humano, la diversidad de las concepciones, la diversidad de lo que se sabe, se piensa, se conoce y estás hablando con una misma forma de ver, de medir el mundo, entonces el mundo va a ser algo tan chato, tan plano, tan igual que no va a tener ningún sentido, ninguna riqueza, ninguna emoción, ningunas ganas de conocer, si ya todo el mundo es lo mismo, es por eso que existen pueblos diferentes, culturas diferentes y que puede desarrollarse como ellas decidan, no como los demás decidan, es algo que es muy muy valioso y nosotros desde el CECCAM defendemos mucho la posibilidad de tener la vida campesina y eso pasa por la posibilidad de tener la tierra y en una concepción más grande más abarcativa de los pueblos indígenas la posibilidad de controlar el territorio, porque los pueblos sin territorio casi no pueden existir, una excepción serían los gitanos, no tienen un territorio específico, pero los pueblos indígenas desarrollan su cultura, se recrean en un territorio, atentar contra el territorio es atentar contra los pueblos mismos y es atentar finalmente contra la vida misma de la humanidad, porque pues esa diversidad va a dejar de existir, la diversidad de lenguas, de cocinas, de ritos, de ciencias, de cosmovisiones de las cuales Pedro nos está hablando en el libro pero entonces por eso creemos ahora que es central defender los territorios de los pueblos indígenas para que ellos puedan mantenerse y definir cómo quieren ser ellos, pero desde ellos, no desde la visión que les imponen los de fuera, ya sea el gobierno, las corporaciones, las empresas, las transnacionales, a los que Pedro muy atinadamente llama los invasores, entonces yo creo que eso es algo en el que todos podemos comprometernos, porque si bien ellos van a ser los que van a dar la última respuesta a los que van a enfrentar la mayor amenaza, pues debería haber pequeños apoyadores afuera para detener esto porque en tiempos de cambio climático es un suicidio biológico para la humanidad los pueblos indígenas están defendiendo el planeta no solo para ellos, lo están defendiendo para todos, porque ellos tienen una relación distinta con la naturaleza que les ha permitido conservarla, no cómo explotarla, sacarle todo, desarmarla y eso, los demás deberíamos aprenderlo porque el capitalismo se está comiendo al planeta y se está pues autosuicidando, eso es lo que pensamos, que debemos defender en estos tiempos y pues por ahí va el libro de Pedro, da mucha idea de esto, de las amenazas actuales y de cómo mediante la organización, ellos han logrado detenerlas y al menos decirle al poder, los pueblos resisten o sea, los pueblos dan un contragolpe al poder porque no hay en donde haya más relaciones de poder, es donde hay más resistencias, entonces por eso es un texto muy apasionante y que te da mucha vitalidad, mucha fuerza para decir no, no es cierto, no estoy romantizando, de verdad así es la vida, entonces pues entrémosle ¿no? bueno creo que va por ahí, es lo que quería decir.
Mayvelin: Gracias Ana, si, en esto que mencionas es muy importante salir a luchar, acompañar también para defender estas formas de vida distintas a la forma de vida única, a la forma de pensamiento único que nos impone el capitalismo, en esto que tú mencionabas en tu intervención decías que pareciera que los pueblos lo que quieren solamente es dinero, ¿no? hay una parte en el trabajo de Pedro donde se aborda esto y digamos que si bien tendría algo de esto, de medio cierto ¿no? lo que se oculta pues, es una relación de dependencia que digamos cultivado y promovido no solo el mercado sino también los gobiernos de distinto signo político, además de una apropiación cultural que trivializa todo esto de lo que hemos estado hablando el día de hoy ¿no? desde toda esta forma de ver la vida, de vivenciarla de manera distinta y entonces tenemos que como bien lo señala Pedro ¿no? por ahí que ya existen las bodas mayas ¿no? es algo que ustedes como pueblo maya desconocen pero pues ahí está y si tú quieres pues vas y te cobran una lana y ya te casan ¿no? por tu boda maya o tu rito maya, hay también grandes complejos de hoteles llamados mayas y hay una una usurpación o un intento de despojo de esta cultura, de esta identidad y bueno, tema obligado a hablar sobre el mal llamado tren maya ¿no? porque ahora resulta que ya hasta hay un tren o qué pretende según en la voz de los gobiernos, pues dar un impulso a los pueblos mayas pero justamente no nos hablan, no nos dicen que se van a poner a negociar con ellos, que los van a invitar para que participen como accionistas o como colaboradores, pero no nos mencionan cuáles, son las condiciones desiguales en las que están en algunos casos sentándose a negociar y pues más bien esto se asemeja mucho a un despojo ¿no? a un despojo de tierras, incluso hay situaciones donde hemos visto engaño así de cínico, de hecho creo que una de las bondades del trabajo de Pedro es que te lleva por una serie de emociones ¿no? puedes conectar, te emocionas ¿no? como decía Ana te entusiasmas, quieres salir a defender estas otras formas de vida, ya en la en la recta final del texto pues uno se enoja, porque uno comienza normal o no les voy a decir toda la anécdota para que ustedes vayan y busquen el material pero es muy ilustrativa de cómo el gobierno y los agentes, las personas que trabajan para el capital y los capitales están llegando a los territorios de estos pueblos a engañar para poder aprovecharse para poder apropiarse de sus tierras y de sus territorios, Pedro, ya en esta última recta nos gustaría que nos hablaras un poco de esto que están enfrentando con el tren maya y también les pedimos a quienes nos están viendo a través de esta transmisión en vivo que vayan preparando pues sus preguntas, sus inquietudes y aprovechemos pues a nuestra invitada ya nuestro invitado del día de hoy, adelante Pedro.
Pedro: sí, muchas gracias, en el tema del tren, pues es un es un tema bastante amplio y bueno nos parece que el tren es así como el proyecto que trata de cerrar el círculo de los proyectos del despojo, me parece que es el eslabón que hacía falta para que se concretara pues este despojo aquí en la Península de Yucatán, pues el tema del tren, va a ser un proyecto muy dañino para nuestros pueblos y creo que no es una cosa de futuro ya el daño se ha comenzado a ver, se ha comenzado a sentir, porque las comunidades ahora están enfrentadas, las comunidades están divididas, las comunidades están controladas por el poder y muchas familias están polarizadas por esto, porque el tren se sembró con la propaganda de que nos iba a resolver todos nuestros problemas y carencias que tenemos en las comunidades, que faltaba agua, pues nos va a traer agua, que faltaba luz, nos va a traer luz, que faltaba empleos nos va a traer empleos y bueno es una suerte así de caída del cielo, casi el maná del cielo iba a ser el tren y bueno este es tan curioso que no sé si decir curioso o tan desvergonzado que en la boleta de la famosa consulta, que no fue consultas sino un montaje, de esos montajes que le gusta al presidente, pues resulta que al reverso de la boleta pusieron una lista larga de beneficios que van a recibir las comunidades que le van a decir sí al tren, pero curiosamente no pusieron ningún impacto negativo, ninguno, yo no sé si haya un proyecto en el mundo así, que no tengan ningún impacto negativo, todo es así absolutamente positivo ¿no? de ese tamaño está el cinismo, las consultas fueron de verdad perfectos montajes, lo peor es que cuando vamos y decimos, miren está dañando a las comunidades esto y pues la respuesta, es la que ya sabemos todos, yo tengo otros datos, nunca muestran esos datos verdaderos, no sé dónde los tiene, pero allá en la oficina de acceso a la información no hay, vas y si los pides, te dicen, pues son datos del presidente pero aquí no están, entonces está complicada la cosa con este bendito tren y sólo quiero resumirlo así a dos años de que se empezó a construir el tren, no hay ninguna comunidad que haya recibido los beneficios que le prometieron, ninguna, los que sí han recibido beneficios, que han prosperado, son las empresas que están construyéndola, eso sí, a dos años ya tienen una buena lana con eso, otros que están saliendo ganadores de esto es el ejército, el ejército va a operar el tren y va a aprovecharse de todos los recursos y beneficios que va a generar, ellos son los que van a ganar pero las comunidades no, ahora que fui a Carrillo Puerto me contaba un reportero que me pidió que yo no de su nombre porque trabaja en un medio donde lo pueden perjudicar, pues también de eso vive, me dijo, yo fui a las reuniones que están haciendo en las comunidades y casi linchan a los de fonatur porque dijeron que iban a beneficiar a las comunidades y a dos años no han recibido nada en las comunidades y casi los linchan, entonces no hay comunidades que han recibido beneficios, no hay a dos años, es más, lo que sí hay es que comunidades ya perdieron su casa, ya perdieron su territorio, ya perdieron su ejido, ya perdieron su tranquilidad, ya perdieron su seguridad, ya perdieron su unión familiar, eso sí hay un montón, pero además el tren en sí mismo sí, ciertamente va a ser mucho daño, pero el peor daño va a ser lo que viene detrás de esto que ni siquiera presentan estudio impacto ambiental al respecto que son los famosos polos de desarrollo, eso va a ser peor todavía, pero que es finalmente lo que lo que va a pasar, pues lo que está pasando en Tulum, creo que el país ya vio cómo está Tulum en la violencia que hay, es terrible, en el grado que el gobernador dijo, fuera a todos los policías municipales, voy a mandar policías estatales, pero no sé si hizo bien o empeoró la situación, pero ahí está una muestra de una imagen tan desesperanzadora para nosotros los pueblos indígenas en la Península de Yucatán, a cuenta de qué, si nunca pedimos un pinche tren, nunca, nunca dijimos, aquí queremos un tren, no por dios, nunca nadie dijo eso, pero pues el tren fue proyecto de una gobernadora priísta, impulsado luego por Zedillo y como no lo pudieron hacer desde la derecha y desde el centro por lo mismo, entonces la “izquierda” si lo hizo, está chévere ¿no? así está de este tamaño la desvergüenza de este gobierno, es triste lo que nos pasa, lo que nos sucede, pero bueno, tenemos que luchar, no hay de otra y creo que es importante que nuestros hermanos mayas puedan mirarse, porque es importante eso, la verdad está en nosotros pero no nos han permitido mirarnos, nos han quitado la posibilidad de mirarnos a nosotros mismos y bueno en esa lucha estamos y creo que es importante que se conozca, nosotros aquí desde la Asamblea agradecemos muchísimo a la gente que ha sido solidaria con nosotros y que ha compartido nuestro corazón y pues aprovecho hacer público mi agradecimiento al CECCAM, a Ana que afortunadamente nos han tendido la mano para que este pequeño material pueda salir y se pueda conocer porque eso de publicar ahora ya es una cosa celestial, y menos para los indios ¿no? No, eso no es para indios, entonces afortunadamente pues aquí tuvimos está esta suerte, este este corazón solidario que nos ha ayudado para que este pequeño texto, se pueda conocer y pueda salir, también hacerlo público aquí en las redes para que mucha gente lo pueda saber y qué mejor que poner allá la liga para que pues cualquiera que quiera bajarla y leerla y si físicamente no lo puede tener pero ahí está la liga y lo puede bajar para para conocer y nosotros estamos abiertos a contestar cualquier pregunta, cualquier duda al respecto y pues igual si quieren venir a conocer esta realidad, porque muchos que no conocen la Península Yucatán, pues no se imaginan qué es lo que está pasando, hay otros que de mala fe también, que cobran en fonatur, pues vienen a decir lo contrario, pero también sabemos que eso de por sí así son, está bien, esto es parte de esta de esta situación, muchas gracias.
Mayra: Muchas gracias Pedro, sí gracias por esos avisos y sí está la liga, ya la compartimos en facebook para que puedan descargar el material, también en la página de CECCAM está el material, se puede descargar, hay muchos lugares donde puede descargarse material, compartirlo también, bueno lo vamos a leer, algunas reacciones en el chat son saludos desde la nación Ñu Savi, saludos desde la radio zapatistas sudcaliforniana, dice Miguel Ángel May May muchos saludos a Pedro Uc y una felicitación por compartir sus sugerencias de lucha, sin duda alguna nos viene a demostrar que podemos defender nuestros derechos, nuestros territorios siempre unidos y conociendo nuestros derechos, Isa Sánchez toda mi admiración para Pedro Uc, para Pedro bueno no sé si es la pregunta de Isa pero bueno vale lo voy a leer como de ella, para Pedro ¿cuál es su opinión en términos de la presión inmobiliaria que se ha desatado en la Península en los últimos años que accedía a toda la Riviera y sus reservas naturales?
Pedro: Si, el tema de las inmobiliarias es muy feo, es parte de los megaproyectos que nosotros hemos denunciado y le llaman aquí turismo verde, es la construcción de restaurantes y de hoteles, en la ciudad de Mérida construye esta multitud de casas que le llaman fraccionamientos, son muchos, hay fraccionamientos que tienen de 100 casas a 2000 casas sin ningún árbol, así cajitas de zapatos pero además casitas de a tres metros por tres o tres y medio, es decir las celdas de la cárcel están mejores quizá que éstos pero además imagínense con este calor que hace ahora en abril en una casita así con un techo bajito que cuando entras en la sala ya estás en el baño, en la cocina o sea de esas hay así fraccionamientos grandes y que nunca presentaron estudios de impacto ambiental, para hacerlo sabemos por el testimonio de alguna gente que ha trabajado allá y que que tiene miedo igual de comprometerse, que encontraron miles de vestigios mayas y se los llevaron, nunca dijeron nada y destruyeron una serie de lugares sagrados para nosotros los mayas y pues hasta hoy lo rellenaron de carreteras, de casas y bueno es una mafia, digo que es una mafia, porque hay demandas judiciales en contra de muchos de ellos y que están coludidos con el fiscal y con los que dan fe, con los notarios y bueno así han robado terrenos, han robado casas de una forma impresionante, entonces justamente de éstos hablamos cuando mencioné hace un momento sobre la laguna de Dziuche que se querían agarrar que son 14.000 hectáreas de laguna, entonces es este grupo de empresarios inmobiliarios, la situación inmobiliaria es terrible en Yucatán, es espantoso y están agarrando ahora todo alrededor de la ciudad de Mérida que son comunidades mayas y están haciendo casas campestres, con campos de golf con piscinas con o sea una cosa terrible estén y hay coyotes especializados para despojar a los campesinos de sus de sus ejidos, es muy triste porque la gente de verdad no se sabe defender porque muchas veces la gente dice voy a ir con el presidente del partido para ver cómo me ayuda, lo que no sabe es que el presidente del partido es el que está coludido con el empresario y le dan el último trancazo, así está funcionando, es una cosa espantosa, bueno eso es un poco lo que puedo comentar.
Mayra: Gracias a Isa Sánchez, para Ana de Ita ¿qué opina del tren maya como un muro de contención de personas migrantes?
Ana: Ujule sí es verdad que también se ha vendido así sobre todo en su momento a Donald Trump supongo que ahora no presidente de EU, pero pues yo creo que eso va a provocar y generar una violencia aún más terrible en esa región porque permitir o decirle a los migrantes vengan a trabajar aquí y meter más gente en condiciones precarias y que ellos no es lo que quieren, los migrantes quieren llegar a EU pero entonces mientras eso ocurre, pretender detenerlos aquí yo creo que no va a funcionar porque no es lo que los migrantes quieren y además porque no va a haber fuentes de empleo que sean los que los migrantes desean, las fuentes de empleo en México pagan en pesos y es mano de obra desafortunadamente descalificada que no va a tener buenos empleos, también los va a disputar contra los nativos de estas poblaciones y yo creo que se va a generar un clima de más violencia de la que ya hay, yo no creo que esa sea una solución es lo mismo que dice Pedro, el tren lo tratan de poner como la panacea, lo que va a ayudar en primer lugar lo que le ofrecen a las comunidades que serían servicios, eso los tendría que dar el Estado porque son ciudadanos tan simple, sin tren y sin nada tienen derecho a tener agua, escuela, educación, hospital, comida, entonces no, te lo tienen que cambiar por un tren, eso por una parte, por la otra, la gente cree que sí les van a dar eso pero nadie les está preguntando, realmente ¿tú quieres dejar de vivir como campesino, tú quieres ya dedicarte a otra cosa ya no quieres cultivar tu tierra, no quieres tener tus animales, no quieres tener tu monte, quieres ser estibador de cajas, quieren ser limpiador de cosas, barredor? la gente lo ve como algo muy bueno, pero los empleos que van a ofrecer, son empleos muy precarios, sobre todo porque los jóvenes de las comunidades no tienen como un nivel educativo tan grande que les permita brincar una brecha que ahora ellos sienten que tienen por vivir en la comunidad, pero en la comunidad hay una mayor protección que en la ciudad con ese mismo nivel educativo sin familia, sin apoyo, sin nada, yo creo que la pobreza en las ciudades es mucho más fea que la pobreza, entre comillas, en el medio rural, porque el medio rural como quiera, puedes comer algo, puedes tener agua, puedes tener donde vivir, en la ciudad todo requiere dinero y en las consultas pues sí era el único que prometían, bienestar, empleo, a cambio de que, entonces prometer más empleo para los migrantes eso no va a ser sostenible ni para los migrantes ni para las poblaciones que están ahí y se puede volver un caldo de cultivo muy peligroso para la delincuencia que de por sí está llegando como nos dice Pedro que pasa en Tulum, en Cancún, en Playa del Carmen a hacer pues negocios de muy mala manera y despojos de muy mala manera, entonces yo no creo que eso sea una solución sino más bien creo que es como se vende para tener el apoyo de EU.
Mayra: gracias Ana. Pablo Domínguez, compas desde Puelmapu, norte de Patagonia, Argentina, un gran abrazo, agradecidos por la compartida de conocimientos, la descripción y el análisis, Gabriela Balelli, espero haber leído bien, Pedro desde su perspectiva ¿cree que el tren maya podría afectar a la agricultura de autoconsumo que se da en la región?
Pedro: Si, no solamente podría afectarlo, creo que ya lo afectó, ya empezó a afectarlo, porque el programa sembrando vida que fue un programa que se desparramó en la ruta del tren, es ya un problema, la gente que está dentro del programa ya ni le da tiempo de hacer milpa, y no hace milpa porque ya no ya no tiene tiempo, para estar en el proyecto y en las reuniones a que los obligan a estar, entonces muchos de los que están en sembrando vida como ya no tienen milpa, no van tener maíz para comer o tienen que ir a comprar maíz con el dinero que les dan y esto es una trampa porque antes la gente podía hacer su milpa y de allí comer, ahorita pues ya no puede hacer su milpa y va a depender de ese poco dinero para ir a comprar todo lo que antes sembraba, ya hay un impacto pero eso es un impacto inmediato, el otro impacto que me preocupa más, es la pérdida de la semilla y esto mucha gente no lo está notando porque la gente que no hace milpa pues se enajena de la semilla y la que tenemos aquí que no es sólo maíz, sino frijol, calabaza, cebolla, chile y todo eso, es una variedad no solamente es un tipo sino son variedades de cosas, la gente que no hace milpa ya no guarda la semilla y las semillas se va perdiendo y esto es mucho más preocupante porque es otra manera de despojarnos y es un riesgo grande porque entonces cuando la gente quiera sembrar va a tener que ir a Monsanto a comprarle su semilla, ahí debe haber ¿no?, esto de verdad es fatal, y me da miedo y me preocupa porque sin las semillas que guardamos año con año pues esto va a generar una especie de desamparo, ¿qué vamos a sembrar?, porque a lo mejor también están pensando que ya no van a tener tierra para sembrar, entonces eso es otra situación, se pierde la tierra se pierde las semillas y poco a poco pues también la cultura maya como tal, pues es un tren lo que va a quedar de maya aquí en la península, es una Riviera, eso va a ser lo maya y tal vez el museo que está allá en Mérida que es un montón de fierros que está muy feo, eso va ser lo maya, lamentablemente.
Mayvelin: si, gracias Pedro, pues vemos cómo a partir de lo que decían ustedes, Pedro de un pequeño texto pero que en realidad encierra una enorme riqueza no sólo en términos de acercarnos a la visión que tiene el pueblo maya de cómo se configura y se reproduce la vida sino también de una serie de temas que son retos para la organización para la lucha y para la movilización.
Mayra: Bueno yo también me despido muchas gracias a Pedro, solamente quisiera pedirle a Pedro, en estas asambleas que mencionas al final, la gente va a cargando un morral, que cargamos en el morral, tú ¿qué cargas en el morral y qué podrías decirnos a los que estamos aquí y los que queremos apoyar, acompañar, los que podríamos cargar para llevar, para compartir, para estar con ustedes y para aprender?.
Pedro: Nosotros en el morral hemos aprendido a cargar muchas cosas, cargamos ahí mucha rebeldía, mucho coraje cargamos, pero también cargamos ahí mucha esperanza, cargamos ahí palabras, cargamos fuerzas y eso es lo que vamos a compartir en esas asambleas, así como menciono con una imagen de que cada quien abre su morral y sobre el petate comienza a poner, a ordenar las palabras, casi sucede eso literalmente porque la gente viene muy triste, porque la gente pierde su tierra, pierde todo, es lo único que tiene ¿no? entonces pues aquí Ana trajo algo en su moral para compartirnos, ya sacó este librito y yo creo que están invitados, invitadas todas, todos a acompañarnos y compartir estos estos morrales con mucha esperanza, yo creo que hay mucha gente muy buena, gente muy solidaria, gente muy cariñosa y gente que entiende también la vida como la entendemos muchos mayas aquí en la en la Península y en esa esperanza estamos y creo que lo más importante es eso, entre los pueblos indígenas mayas decimos que lo más importante es llevarse el corazón allá en ese morral, si fuéramos capaces de compartir nuestro corazón pues creo que podemos hacer algo que sea muy bueno para este mundo y muy bueno para nuestras familias, para nuestras comunidades porque en nuestro corazón está el agua y está el maíz, está la lluvia y está el viento, está el sol y está la luna, así que si logramos poner nuestro corazón en el morral ya tenemos la vida, muchas gracias.
Mayra: muchas gracias Pedro, gracias por compartirnos también este cuaderno y esperamos más, aunque sea muy pronto decirlo y bueno ya saben pueden descargarlo, sigan también estas actividades de la red universitaria anticapitalista, yo recomendaría personalmente todos los días leer a Don Tomás, aparece con Pedro en su Facebook, también eso creo que podría ser muy oportuno de repente reír con Don Tomás y las cosas que dice para que también veamos cómo hay que apoyar compartir y llevar llenando nuestro morral, gracias de nuevo y gracias a todos por acompañarnos de parte de la red universitaria anticapitalista, seguimos con más actividades y síganos por favor, gracias Mayvelin, gracias Ana, gracias Pedro.
Pedro: Un abrazo.
Vídeo de la Presentación
